《eb5投资者杂志》访谈 陈建云（Jimmy Chen）

eb5：贵司是否有因私出入境牌照？是在哪个城市注册登记？

陈建云：我司成立于 2001 年，是粤少数获得《因私出入境中介服务机构经营许可 证》(粤公境准字 [2012]026 号，由中国公安部核发)和《自费出国留学中介 服务机构资格认定书》(GD20140006，由国家教育部核发)双资格认证的留 学移民中介服务公司。注册地:广州。

eb5：贵司帮助移民申请者移民去哪些国家？请列出两个贵司主推的移民项目。

陈建云：我们曾帮助上千客户移民去美国、加拿大、葡萄牙、西班牙、英国、香港、意大利、圣基茨、安提瓜及多米尼克等。我司目前主推的移民项目是美国 EB-5、加拿大魁省投资移民项目以及葡萄牙购房移民项目。以前我司的业务重心在加拿大，但由于加拿大的政策过去有一些重大变化，存在关停问题，所以前两年我们把部分业务重心转向欧洲项目，其中，葡萄牙购房移民是我们近两年做得最好的项目之一。但 2015 年的加拿大遇上了变革，新总理和新移民部长的相继上任给加拿大国内注入了生机与活力，5 月 30 日 2016-2017 年魁省投资移民重开，此次预计是现行魁省投资移民计划的最后一次开放，我司拥有超过 15 年办理魁省投资移民的经验，并且与多家基金公司都有合作，相信能帮助更多投资人获得魁省投资移民配额。

eb5：您个人进入这个行业的原因是什么？

陈建云：本人专注移民服务 20 余年，是大陆第一批移民行业开创者。我们是中国第一个做加拿大商业类移民的顾问公司，本公司代理的客户是中国第一个获加拿大移民局以商业类移民批准的客户。那是 1993 年 6 月份的事。那时本人看好中国移民市场，认为会有很好的业务前景。

eb5：您认为客户关注的主要问题是什么？您觉得客户对 EB-5 这个项目最主要的顾虑是什么？

陈建云：在我接触的移民客户里，80%以上的客户移民都是为了孩子接受更好的教育。因此，我们集团公司旗下有两个品牌，一个是诚琛移民，一个是阿博留学。如果留学生毕业后想留在国外生活工作，我们也会为他制定适合的移民方案。比如说，美国 H1B 签证中签率低，留美学生一旦未被抽中，就会失去在美合法身份和失去了在美工作的机会，因此，我们一般会建议在美留学又想将来留在美国工作生活的学生，全家办理 EB-5 投资移民。

关于 EB-5 这个项目，在我接触的移民客户里，一般他们关注的主要是三个问题。一个是身份问题，他们一般会担心两年后有条件绿卡是否能顺利解除条件，让他们获得永久绿卡。另外一个资金安全问题。五年后是否能获得身 份的同时顺利拿回投资金额 50 万美元。由于投资者申请美国越来越多，因此最近客户还会关注排期的问题，特别是小孩接近 18 周岁的申请者。

eb5：您认为 EB-5 项目里，三个最大的障碍是什么？

陈建云：我认为第一是排期问题，第二是配额问题，第三是项目风险问题。

eb5：与其他移民公司比较，贵司有哪些独特的优势？

陈建云：

1) 我司是粤少数获得《因私出入境中介服务机构经营许可证》(粤公境准字 [2012]026 号，由中国公安部核发)和《自费出国留学中介服务机构资格 认定书》(GD20140006，由国家教育部核发)双资格认证的留学移民中 介服务公司。提倡留学移民同时规划。

2) 我司在多伦多、葡萄牙等都有自己下属的分公司。境外的分公司主要是 客户服务中心，承担对客户的安家服务。境外分公司由本土顶尖律师、 注册会计师、特邀税务师、金融理财专家、地产置业、车房保险专家等 组成全职接待团队，为客户提供海外金融、创业投资等专业服务，以及 多项免费登陆安居服务。我们计划在美国也成立自己下属的分公司。

3)  我们集团旗下另一个品牌阿博留学，运用互联网创新平台和现代化信息技术，构筑智能高效的在线服务交易平台，开发特色院校数据库，智能 查询、在线评估、在线教育、互动社区和跟踪服务等便捷功能，创新实 行“以家庭为导向”的服务机制，提倡“接受一名学子，服务一个家庭”的 理念，为留学意向者专业提供深度咨询评估、留学申请、文书撰写及签 证办理等一站式服务;开拓在线教育、游学营、陪读申请、未成年人监 护、生活、就业、移民、投资等境外增值业务，为留学家庭提供真正意 义上的一体化服务。


4)  我司准备今年 7、8 月在中国新三板上市，将成为一个公众公司，是移民及留学行业第一个上市公司。下半年计划在北京、上海、深圳设立自 己的直属分支机构，我们会为更多的客户提供更完善优质的服务。

eb5：现在在国内，您觉得推广 EB-5 最大的障碍是什么？比如说竞争激烈或者是 政府规范...

陈建云：我觉得还是排期问题。以前认为在传统移民国家(美加澳)里，等待时间最长的是加拿大投资移民项目，联邦投资移民旧例的客户甚至要等上 7 年 才能获得永久居民身份，甚至有可能漫长的等待换来的是被拒签了，也是因为这个原因，当时部分加拿大客户等不及，转向美国，当时 EB-5 审批速度很快。但现在 I-526 和 I-829 审批的速度越来越慢，再加上排期，客户变相等 待的时间越来越长。长时间的等待会对移民的目的产生变化，有可能会导致 美国 EB-5 走向加拿大的旧路，部分客户会转做欧洲购房移民甚至是小国护照项目。因此，我希望下一届美国政府能够采取适当的措施减缓排期产生的 冲击。

贵司积极寻找什么类型的项目呢？有没有你们比较偏向的项目？比如酒店、 公寓或者新能源？

陈建云：我们公司寻找项目并没有指定一定是哪种类型的。比如，目前市场上的公寓项目较多，我们公司就正在推两个公寓项目 。此外，我们也有基础设施项目。

我们寻找项目一般会寻找不同行业背景，适合不同的投资者。当然选择时我们会考虑项目所处行业当时是否景气。如果大行业不景气，你就很难依赖某个经营者的努力把这个项目经营好。

eb5：您会选择区域中心的项目还是直投项目？

陈建云：我们一般很少选择直投项目。区域中心项目可以计算间接就业机会，直 投资项目只能够计算直接就业机会，移民局要求直投项目必须提供项目公司工资单(W-2 和 I-9 表)，区域中心项目只需要向移民局提供经济分析师计算 的就业机会报告。不需要提供项目工资单。另外，直投移民项目是把投资风 险和移民风险全部由投资人自己在承担，就业 10 个人很难长时期维持，成本 太高，选择此类的客户很少。

eb5：项目风险审核里，您觉得最重要的三点是什么？

陈建云：作为我们公司，我们觉得最重要本身对 EB-5 项目营销、签约等过程要 符合美国证监会、移民局的法规，以及符合中国有关法律。不在营销过程中 有误导客人。我们会在对客户的服务合同中注明风险，划清客人与移民公司， 客人与区域中心和项目公司法律关系，移民公司仅对移民申请负责，不担保 项目承诺。移民申请人一定要对风险有充分的认识，而作为诚琛的移民顾问 都会对投资人进行风险教育。我们也有自己的项目部，会对 EB-5 项目先做 好尽职调查和风险把控。我们一般最关注这三个问题:第一个是了解项目方 (开发商)背景。通过项目方过往的历史、经验、实力、口碑等衡量是否可 靠。第二是 EB-5 投资人资金占比。对于“EB-5 资金占比最低”能达到分散风 险目的，但也不是绝对的，也要看是否有银行贷款参与，如果没有银行贷款 参与，EB-5 资金占比低于 40%并且有足够的抵押物，这样还是比较安全的。 第三个问题也是移民申请人最关注的就业问题。一般来说移民申请者会认为 就业盈余越高就越安全，但实际上也不可能无限高，一般情况下，就业盈余 高于 30%会比较有保障。

eb5：您觉得在选择项目的时候，EB-5 资金处于资本结构中的什么位置，您会觉得比较安全或者说舒服呢？例如说还款次序。

陈建云：正如我刚才提到的，对于“EB-5 资金占比最低”能达到分散风险目的，但 也不是绝对的，也要看是否有银行贷款参与，有银行贷款参与的话，还款第一顺位就会是银行。银行等金融机构贷款属于债权人性质，他们获得收益的顺位也高于 EB5 投资者，在保证了他们的本金和利息之后，EB5 投资者才能 获得项目收益。我们特别关注的是有没有抵押品，拿到抵押品是第几十位的 抵押，而不仅仅是次序。

eb5：您自己有单独的风险审核部门检查这个交易吗？ 一般情况下这个过程需要多久呢？

陈建云：有的，我们有自己的项目合作部。他们会去做风险审核和尽职调查。我本人也会和集团副总裁定期去美国对项目进展进行考察。一般来讲，需要一个月左右的时间。

eb5：您是否有自己公司的美国移民律师？

陈建云：我们有和美国固定的律师事务所合作。他们也会对我们的项目做尽职调 查。

eb5：目前，您认为需要引入更多项目吗？

陈建云：目前，我们公司移民产品丰富，在推的 EB-5 项目有 3 个(上面也简单 介绍过)，除了美国 EB-5 投资移民项目，我们还有魁省投资移民、爱德华皇子岛投资移民、葡萄牙购房移民、西班牙购房移民、意大利购房移民、意大 利初创企业项目、圣基茨移民、安提瓜移民及多米尼克移民等超过 20 个移民 产品，因此，目前我们会先做好已立项的项目，当然，如果有好项目，我们也不排除会继续引入。

eb5：贵司每年预计有多少客户选择你们公司做 EB-5 投资移民？

陈建云：一年 80 个左右是没问题的。

eb5：您觉得是项目的声望重要还是区域中心的声望更重要，或者两者同样重要呢？

陈建云：我觉得都会做参考，但不代表新的区域中心项目一定不好，实际中，投资者更关注的是项目本身。

eb5：您公司未来的扩张计划是什么？

陈建云：正如上面提到的，我司准备今年 7、8 月在中国新三板上市，下半年计划 在北京、上海、深圳设立自己的直属分支机构。上市是公众公司品牌，客户会优先首选上市公司的品牌，因为明摆着上市公司规范管理。我们会为更多的客户提供更完善优质的服务。

另外，将来我们也打算和二三线城市的小移民留学机构合作，共享我们的优质项目。

eb5：您的公司是怎么处理安家问题？是找外包公司还是有自己的下属公司？

陈建云：正如前面提到的，我们很重视安家服务。我司在多伦多、葡萄牙等都有 自己下属的分公司。境外的分公司主要是客户服务中心，承担对客户的安家 服务。境外分公司由本土顶尖律师、注册会计师、特邀税务师、金融理财专 家、地产置业、车房保险专家等组成全职接待团队，为客户提供海外金融、 创业投资等专业服务，以及多项免费登陆安居服务。我们计划在美国也成立 自己下属的分公司。其他没有设立分支机构的国家，我们的安家服务事项有 当地的公司代理。我们项目部的同事也会沟通我们客户和这些提供专业服务 的公司之间的联系，保证这些专业的服务公司为我们的客户提供优质的服务。

eb5：您每年大概会参加多少个 EB-5 会议？

陈建云：现在越来越多机构举办 EB-5 会议，他们基本都会邀请我参加。我有时间的话也会去参加，和移民同业还有投资者共享我们这一年来在移民投资方 面的体会和经验。上一次参加的会议就是“2016 拉斯维加斯 EB-5 展会”。 在会议上认识了很多专家，我觉得挺高兴的，也希望贵杂志可以在推动 EB-5 投资项目这件事上继续做出更大的努力。

eb5：您是因私出入境协会成员吗？还有没有加入其他移民组织？

陈建云：是的。2014 年 8 月至今我任广东省因私出入境移民协会执行会长；2016 年 1 月至今任广东省因私出入境移民协会深圳分会会长。